记者:NX的Nastran与业界另一个知名的Nastran相比较,会有什么样的优势或不同呢? Dame: 两个产品同出自NASA这一个源头,如果说现在的NX Nastran与业界另一个知名的Nastran有什么不同,那就是SIEMENS PLM(前UGS)有能力对大客户的特殊要求进行功能上的定制。">
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Siemens PLM Software专访:中国CAE发展未来将是黄金十年

  2008年01月24日  

记者:NX的Nastran与业界另一个知名的Nastran相比较,会有什么样的优势或不同呢?

Dame:两个产品同出自NASA这一个源头,如果说现在的NX Nastran与业界另一个知名的Nastran有什么不同,那就是SIEMENS PLM(前UGS)有能力对大客户的特殊要求进行功能上的定制。这其中包括许多新的算法程序。
SIEMENS PLM对大型客户高复杂化工程需求的支持,能对客户的要求立即响应。能做到面面交互。要知道,没有任何一个软件在不更新升级的情况下,能对客户不断变化的需求,始终保持良好支持的。SIEMENS PLM研发团队中,有专门的团队专门针对定制需求做开发,而不负责其他任何通用的软件新版升级开发项目。 这能保证我们很好地执行对重点客户的服务承诺。
  
记者:刚才您也谈到了CAE有很多的发展空间,比如FEA,我们想听听您对技术发展方向上的看法。
Dame:

关于有限元分析(FEA),大家的方向并不是完全一致的。SIEMENS CAE一定会坚持自己在动力学仿真方面的领先优势。另一方面,我们和MIT(麻省理工学院)的FEA相关合作也在进一步加强,比如流固耦合。非线性肯定是一个重点。还有一个重点是我们正在面对越来越大的仿真模型。这个问题不能长期地刻意回避。我们还要考虑怎样结合硬件技术,能够根据如此复杂的模型快速地求解出计算结果来。
实际上,我曾经谈到,越有工程学理论基础的人,他建立的仿真模型越简化、模型文件越小,他能够确保这个简化的模型达到他仿真的预期。在美国高端的工业中,比如航天航空,非常资深的工程师模型都很小,而缺乏这种基础的工程师,他的求解模型会很大。他什么都不敢删减。因为一旦删减错了,求解结果就缪之千里了。现在软件的广泛使用形成很多并不具备高端CAE知识的人在做CAE。所以这个挑战怎么来解决,如何对这些工程师实现有力的支持,这显得尤为迫切。
   
如何看待CAE领域中的多物理场技术的发展?
Dame:
说到多物理场仿真技术的发展,这确实是目前一个很热门的话题,而从需求上看,目前还只是停留在单向的。比如工程师需要如何把流态模型的分析结果导入到固态模型中继续求解。比如怎样把某个流体分析的数据导入,继续做结构上的分析;或怎样导入热分析结果,进而做结构分析等等。当然,现在大家也都在热烈地讨论真正并行的耦合计算技术,以后会越来越多。现在有很多需求,而立即的互动这个东西是很热门的话题,但达到工程上实用要有一段时间才能真正到位。

记者:这个问题我想问一下张博士,您本身也是UGS的CAE的技术总监,作为专业软件提供商而言,您是如何看待做PLM全线产品的厂商在CAE的投入及发展的策略呢?
张:有一些厂商只做CAE,谈不上PLM。西门子PLM做CAE一直保持领先。在美国有一家作PLM未来趋势分析很有名的资讯公司叫做Daratech。它每年都要做预测,它曾经发表过一个著名的CAD,CAE发展比较曲线图,就是CAD原来全世界的销售量远远高于CAE,估计在2008-2010年会有一个交叉。交叉以后,CAE会蓬勃发展,CAD则不会给软件供应商带来更多的商业回报。,也是因为几乎所有的CAD软件都给你一样的功能,那里没有什么太多的价值差异,而同质化的CAD也不能卖出太高的价位。
    对于西门子来说,它愿意投资很多钱来发展CAE,为什么?因为同样的投入,放到发展CAE中能够创造的市场价值,远远高于CAD的价值。所以在从PLM整体解决方案中,我们会看到越来越多的投资钱会进入CAE的领域,这是勿庸置疑的。你光看达索系统花了多少钱买ABAQUS,你就知道CAE对于PLM厂商有多重要了。因为那简直是天价。
    在PLM总体结构会有一个大的变化。CAE会得到越来越多的重视。以中国的眼光来看。中国工业是除了美国以外唯一最全面性的工业体系了,而中国的工业种类甚至超过美国。很多所谓美国完全不行的制造业产业在中国还是大的,比如火车。在中国如此完整的工业环境中,正版CAE的软件用量却是九牛一毛,这显然表明中国工业还没有正式进入这个领域。但是,我们即将要进入,CAE本身要变成一个主流应用的阶段。这是PLM整体方案的重要环节,要进入整个PLM里面还需要一段时间。
    现在中国的CAE这应该是像青少年期,这要蓬勃发展,还会有很多磕磕碰碰,会有很多这样的事情增长,然后你会想到在PLM里面怎么配置。我觉得作为一个中国的CAE人,现在是一个绝佳的发展机会,而且工作会很有创造性,很有意思。这是任何一个CAE的人在这样的过程里面会有一些社会贡献。当你跟人家后面走的一只羊,你要规划他的什么角色,在中国从事CAE,未来是一个黄金的十年。
    记者:刚才也说到了达索收购了Abaqus,其希望建立PLM系统中,以Abaqus为基础的开放式的CAE平台,西门子对CAE应该也很重视,请谈谈西门子将来在CAE研发的重点放在什么位置上,比如说知识管理等等?
Dame:
我对达索系统的产品策略不算了解,我相信达索系统收购Abaqus首先要经过一段时间的融合。现在有两个不同的市场在这里。一个市场是做CAE的工程师,他要越来越快、精确地算出物理行为。另外一是叫做总是做集成的人,他做好东西,要立即知道这个设计的东西有什么最后工程的效用或者反效用。这两种所需要的东西不一样,有两种不同的市场。为了满足这种市场,Abaqus已经是CAE领域中很知名的软件,达索系统希望把他们能引进来帮助他卖CATIA。
    对西门子来说,其CAE的开发团队有好几个,其中有专做求解器,也有专门负责前后处理的。他们和PL

M的研发团队相互配合,因为CAE和PLM这两个市场是相辅相成,并不完全独立。
 
张:我的看法是,软件的发展规律越来越像硬件,大家都很熟悉硬件的发展轨迹,不管是谁做的东西,都可以被拿到一个集成的系统环境中,形成一个完整的硬件产品。将来为什么有的公司都是这个想法来走。不能指望所有的东西都是同一家软件公司做出来的,市场需要的不在乎是谁做出来的,在乎的是做出最好的结果。这可以参照制造业OEM的模式,不在乎软件是谁提供的,提供的只是整个工程节流里面的一个部分。好比中医抓药。药材很多,但只有配个药方才能医病。
这是社会分工角色的不同,为什么今天西门子不自己来卖啊?因为他做PLM,没有办法深入做CAE,所以在中国他将销售业务留给博览达公司做。因为我们只管CAE,更加专注。我们可以能够把自己的专业知识、经验和服务表达出来。这是西门子单靠自己的产品没有办法传递给客户的。
记者:请问,在您眼中,中国的工程师对CAE软件的使用有哪些突出的问题?
张:
我觉得最大的问题是他们更多的在努力使用软件本身,而较少的将软件当做工具思考如何达成工程或设计的目的。 好比车库里面有钳子、锤子,各种各样的工具,使用这些制式工具目的是让你能修好你的车子;使用钳子本身的技能并不能解决你车子的问题。  中国工程师们在使用软件上一点问题都没有;但是如何使用CAE软件发现、了解、解决工程的问题上,还有很多进步的空间。透过与国外CAE软件开发商(比如西门子)及CAE技术供应商的密切合作,博览达希望不但能带给中国工程师们合手的工具,并能带来如何使用工具完成任务的先进工程知识。


记者:您是指工程师的创造性吗?
张:
首先要明确一点,为什么要用软件,今天给你的工作配软件肯定是有目的的,肯定是要改善东西。仿真、分析后,你是不是可以结论出一个解决方案、认证或优化一个设计,而不是仅仅画出一个应力云图。我曾在一次会议上讲到大多数人做分析没有真实的测试数据作为依托,这样的分析能对实际有多少帮助?我们关心的是,有多少单位做了CAE的结果真正影响、甚至改变了它的设计。

记者:最后一个题外话。今年5月西门子收购了UGS,业界也众说纷纭,有人说西门子收购这么一个大家,专业的软件公司,在这个领域会阻碍UGS本身道路上的发展。但是有一些评论说这里可能会有更多有力的支持。能不能谈谈在现在收购发生的一段时间之后,对于UGS在因被收购在其业务发展现实的影响上,您的看法?
Dame:
到目前为止,我在研发部门所看到有两件事情。一件事情是西门子本身有很多自己的软件技术,很多新的研发技术,把它保持就好。第二个,西门子也自动变成客户,西门子本身就是在德国一个前UGS很大的客户。另外,西门子本身也有技术供给。目前他们感觉到这个,他也参与到一些讨论。 
    对于未来,我们要发展地看问题。在国外,企业最重视的是品牌,我相信,西门子把它的百年老店的招牌挂在那里,绝对不会为了省一点儿钱就让谁去砸了它。任何产品只要它依旧看重,肯定是要保证投入的。
   
张:我认为我们现在所有的东西都在酝酿,长久之后,大家逐渐体会到,CAE这些东西性价有几个优势存在这里。一个是我们作为推动者,我们要酝酿,多认得人,要把产品的好处制造出去,有西门子中国的配合,我们可以试用不同的方法,让大家了解这些产品相对于其他软件有什么好处。   
这个是一个市场演变的过程,这个市场是我们博览达跟西门子合作要做的,我们并不太照眼眼前,我们要持续不断地把这些理念树立进去。

被访人简介:
Thomas Dame 博士
其在结构有限元及热力学理论和软件研发上有超过30年的实作经验。加入SDRC研发中心(后经数度并购,现为Siemens PLM Software公司的CAE研发中心)之前,Dame博士在GE-Aircraft Engine(通用电器-飞机发动机公司)的非线性有限元方法部门服务七年,对有限元方法在工程上的实践有第一手的经验和独到的见解。在SDRC-西门子的20多年间,Dame博士历任研发总工、研发经理,现为Siemens PLM Software的Nastran研发部门总监,负责NX Nastran的开发工作,所属研发人员分布于美国俄亥俄州、加州、麻州和中国上海。Dame博士获有航空博士、硕士、学士学位及教育硕士学位。Dame博士曾在University of Cincinnati航空系教授有限元非线性方法多年,并出版有关有限元非线性理论的教科书一本。
 
张湝渭博士
其在结构动力学、机构多体动力学、有限元方法上有超过25年的经验。张博士历任美国宇航局(NASA)空间结构研究员、SDRC CAE技术总监、EDS CAE策划及全球技术支持总监、UG

S CAE系统仿真总监;目前任职美资博览达公司总裁,博览达总代理多项国际知名CAE软件,包括Siemens PLM Software公司的NX Nastran、Femap,加拿大MAYA公司的TMG以及FunctionBay公司( )的RecurDyn等软件产品。张博士在1987年获美国伊利诺大学博士学位,发表过26篇国际论文。

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